2022/01/19 星洲日报/国内
专访：李青云、吴珍妮
沙菲益说，民兴党会先与大马民主阵线（MUDA）讨论选区分配事宜，至于会否与其他政党合作，目前还未有定案。（谭湘璇摄） 民兴党主席拿督斯里沙菲益（右三）到访星洲日报总社，由总编辑郭清江（左三）等编辑部高层接待，在充满新年气氛的环境向读者拜年，左起星洲日报总经理（企业公关及业务促进）陈金泉和副执行总编辑朱运健，右为星洲日报副执行总编辑郑丁贤和副总编辑黄晓虹。（谭湘璇摄） 郭清江（左）聆听沙菲益畅谈他的政治理念。（谭湘璇摄）
（八打灵再也18日讯）民兴党主席拿督斯里沙菲益阿达认为，教育并不关乎宗教和种族，而是为下一代传播知识；因此，他曾在希盟执政时期，在内阁中提出承认统考文凭课题。
不过，他认为，做比说更重要；因此，沙巴州先做了示范，而非只是空承诺不做，因为只有通过实践才能产生信任。
曾在希盟执政时提出承认统考
时任沙巴州首席部长沙菲益于2019年9月在该党亚庇区会举办的“民兴党与民赏月”晚会上宣布，沙巴州政府决定承认独中统考文凭，条件是大马教育文凭考试（SPM）国文必须优等，以及历史和马来西亚大学英语测试（MUET）考试及格。
访本报总社拜早年
沙菲益于本月18日到访星洲日报总社，以向华社拜个早年，获得总编辑郭清江率领编辑部高层接待。在场者有星洲日报副执行总编辑郑丁贤和朱运健、副总编辑黄晓虹、副总编辑侯雅伦和总经理（企业公关及业务促进）陈金泉。
询及联邦政府为何不承认统考文凭，沙菲益说，联邦政府可能认为统考违反国家政策，因此，他在出任沙巴首长时，委任一位州的教育部长。这是马来西亚立国以来，沙巴内阁首次拥有教长这个职位，更是全马首个有教长职位的州属。
沙菲益在接受星洲日报专访时强调，他这样做是要确保沙巴教育不被忽略，并正规化的为多源流学校提供援助。
他表示本身并没有越权，反之依然奉行国家教育政策。
曾拨4300万给多源流学校
他透露，他在出任首长时，曾经拨款4300万令吉给多源流学校；沙巴也是首个合法承认统考文凭的州属，甚至比槟城还快，他一年就完成。
“在我家乡，60至70%的华小学生虽然不是华裔，但都能说华语，这不代表你学习了别人的语文，就失去了本身的民族性。”
他认为，教育可以有很多方式来传播，在圣训中，即使是先知穆罕默德也认同穆斯林到中国学习知识。
他说，在建国契约中，沙巴依然采用英语为官方语文，不管是法庭的审讯 ，还是州议会也可以用英语参与辩论。
国家前进最重要
他认为最重要还是国家能前进。
沙菲益是一名资深政治人物，曾经服务过国防部、贸消部和乡村发展部等7个部门，在联邦政府服务超过30年，各部门对他而言都各具挑战。大马公司委员会（SSM）是由他倡议设立的。
厌倦种族政治创新党
询及为何不加入土团党，而创立民兴党问题，沙菲益说，当马哈迪献议他出任土团党署理主席（慕尤丁担任总裁，马哈迪担任主席）时，他已经厌倦了种族政治，并认为是时候往前看了。
他曾经在巫统担任巫青执委、党最高理事、两届的副主席职，以及国阵最高理事，清楚看到党的主导地位。
他也说，后来土团党由马哈迪领导，行动党由林吉祥领导，在华人眼中马哈迪是种族主义者，而马来人眼中，林吉祥也是种族主义者，这已经是根深蒂固的印象了。
他和老一辈的马华和印裔领袖都是老朋友，各种族政党为本身族群斗争是其权利，但不应超出宪法赋予的范围，包括公平对待教育。
不担心西渡半岛
询及民兴党西渡半岛后的反应，沙菲益表示并不担心，虽然选择走多元种族路线不容易。
他也说，民兴党署理主席达勒雷京是一名基督教徒、副主席拿督王鸿俊是华裔，民兴党就是要向人民展现多元种族路线。
“看看公正党，主席是拿督斯里安华，顾问是旺阿兹莎、副主席是奴鲁依莎；行动党由林冠英领导，而其背后有林吉祥。”
应依服务政绩投票
他说，人民必须依据候选人的服务、过往的政绩决定是否支持他们，而不是依据种族评断。
“难道说槟城是华人的，所以行动党一定会胜出？不是的。”
他认为，这种思维无法改变国家。
“如果是在七十年代，我在伦敦求学时，无法想像伦敦市长是巴基斯坦裔，但是后来奥巴马也可以担任美国总统，现在的美国副总统是一名女性。沙巴首长由华裔出任时，例如杨德利、章家杰，我们也没有死去啊！”
曾为敦马要进军沙与他吵架
针对有者认为马哈迪在背后操纵民兴党，他否认这种说法，也表示除了拒绝马哈迪的邀请加入土团党，也因为马哈迪执意要进军沙巴而吵架了。
“过去在政府内部，我支持马哈迪，也曾经支持安华，纳吉好像我的兄弟般，但是一旦发现有人一直做错事，我会跟他们闹翻，甚至是我的亲兄弟或表兄弟，我这么做都是为了人民和国家的利益。”
他说，他希望向其兄弟展示，从政者必须做好榜样。
料巫土因伊党分裂 独立人士涌现
沙菲益预测在来届大选，巫统、土团党会因为伊党而分裂，所以会有许多独立人士涌现。
他也认为，马来选民也未必一定选择巫统和伊党。
“我也看到吉兰丹出现前所未有的分裂，人民对伊党感到愤怒。”
不认同民兴党瓜分希盟选区论
询及有者认为民兴党只能瓜分希盟各党的选区，无法从巫统、土团党和伊党手中拿下议席一事，他表示不认同这种说法。
他说，霹雳和柔佛也有人邀请他前往，在吉打的㐷莫和日莱也有民兴党的支持者，这些都不是行动党或公正党的选区。
“我已经在沙巴试过赢了许多巫统的议席了，在沙巴做得到，在半岛也可以，问题在于必须派出正确的人选上阵。”
他说，该党不会竞选全国所有的222席国席，而是会在经过分析后，在有胜算的选区上阵。
至于是否定下目标可以在多少席胜出，他表示言之过早。
民兴党在丹吉具潜力
他也不认为民兴党只能对公正党构成威胁，因为他看到的是，该党在吉兰丹和吉打也大有可为，在吉兰丹可以推倒原任的一、两名国会议员。
“我们在这里是让人民也更多选择。”
沙菲益说，民兴党会先与大马民主阵线（MUDA）合作，讨论选区分配事宜。
至于会否与其他政党合作，他说，目前还在考虑，还没有关上协商的大门。
“有人说，不如与巫统合作，还可以获得一个副首相职。其实在首相拿督斯里依斯迈沙比利上台前，就有巫统领袖提出这个献议。不过，我必须思考的是未来，我不希望孙子认为‘我也是那种人’。”
不想为官职出卖选民
他指出，他也可以加入前首相丹斯里慕尤丁的阵营以取得副首相职，那时候慕尤丁也对巫统献议副首相职和高级部长职，结果还不是下台。
“我不想让人觉得出卖了选民，只是为了官职，这是我要的价值吗？”
沙菲宜说，人民投选他并非一定为了工程、金钱，现在的马来人不用等到大选，已经会开口批评。
盼超越敦马安华超越种族
“他们追求的是改变。我在上届大选与希盟合作，但是承诺都没有兑现，一直在争首相职位。我希望超越马哈迪、安华、巫统、伊党，超越种族。”
他指出，即使走多元种族路线，伊斯兰还是官方宗教、马来人的特权还在。
他说，来届大选，民兴党将会在城市和半城乡的选区，也会在马来区上阵。
他指出，目前有太多人想要上阵大选，前军人、前警察、前议长、前巫统领袖和生意人，许多人都表示本身是适合的候选人。
西渡首站选槟城 “无法全部一一闪避”
民兴党西渡之后，选择在槟城作为宣布招收党员的第一站，总共在槟州吸引1500人入党，这是否会挑动行动党的神经？
沙菲益指出，行动党也有前往沙巴和砂拉越，他在全国走动时不可能时时刻刻想着不能去哪里。
“难道我为了前首相敦马哈迪而不能去吉打？我也会在吉打竞选，但是不会在所有选区上阵。我以前曾经是巫统领袖，难道我也要为巫统著想？”
他说，他身为马来穆斯林，但是并不是分裂马来人，而是为他们提供更多选择。
“如果他们认为巫统更好，就由他们决定，我在沙巴的政绩可以证明一切。”
他说，他以人民的角度看事情，看到的是人民的失望。
“有人告诉我，上届大选，他们从外国回来投票，花了许多钱和时间，但是结果呢？”
仍是沙最大党 民兴党未失民心
沙菲益阿达说，尽管民兴党在2020年的沙巴州选失利，但赢获23席的民兴党并未失民心，依然是沙巴最大党。
他说，该党如今有7名国会议员和18名州议员，另外有6席是行动党，2席来自公正党和竞逐14席位的民统则只赢得1席。
他说，相对的，巫统只有14席，立新党6席和沙巴团结党有7席而已。
他说，民兴党赢获所有的华裔和卡达山族选区，基本上，赢获东海岸一带的多数席位。
他说，民兴党只有在内陆一带的选区失利，但失票不多，约300票左右，是选票被分裂的后果。
他指出，这好比马六甲州选的情况一样，当巫统和土团一起上阵，就产生自相残杀的局面。
“但一到了布城，却一起喝咖啡谈项目，难道这是我们下届大选要的价值观吗？”
不满希盟签转型备忘录
沙菲益也对公正党主席拿督斯里安华和行动党秘书长林冠英与政府签署“转型与政治稳定”谅解备忘录内感到不满。
他说，希盟才是获得人民委托的联盟，为何要与败选的国盟签署备忘录。
他说，卫生部长凯里去年杪要通过抗疫法案，还要先带到国会遴选委员会先“搞定”。
开放看待与希盟敦马合作
他也表示会开放与希盟和敦马哈迪进行合作，至于国阵，我们还是有选择的。
他说，人民已对政治感到失望，是否还要继续依赖目前的系统。
支持良政 绝不同流合污
他说，当首相要求他签署备忘录时，他的态度明确，为了人民，他乐意签署，如果要给300万令吉用来援助人民，或如果他签署了就获得300万令吉，腐败成风，这是什么价值；但是，同样的，他表明会支持良政，但绝不同流合污。
“我们代表人民，不是代表我的口袋。”
他也提到和大马民主阵线（MUDA）的合作需要“慢慢来”，最先要建立体制。
他说，下届大选即将到来，他也已展开其工作，并在半岛州属走动，为大选做准备。
避免分裂 弃与安华争任相
对曾经和公正党主席安华获希盟提名为首相人选一事，沙菲益回顾说，他当时为了避免希盟的分裂，而选择放弃竞逐，并把自己手中的8票都给了安华。
他说，他当时获得砂拉越和柔佛各两票和1票来自霹雳的支持，但安华表示他已获得足够票数的支持。
他说，当时是因为元首陛下要求，首先要拿到足够的票数，其次是一定要通过国会验证合法性，但这些都没有完成。
沙菲益最后放弃了，马哈迪和其支持者都不高兴，他知道安华有105席的支持，他知道如果他要竞逐，一些公正党议员不会支持他，因此为了避免分裂，他就退出了。
“因为我知道我只会获得30多票，而重点是当你输掉时的问题，因此，我表现出我的诚意，将8名国会议员签署的法定宣誓书都交给安华。”
他说，马哈迪后来也签了，安华有105票，他认为是强大的数目，他无法做得更好。
“如果我像东姑拉沙里那样毛遂自荐自己一票，何必呢，我不想要。”
他说，如果成了（首相）就做，做不成也没关系，他要为人民和国家做出贡献。
他也爆料曾经在众领袖包括哥宾星面前，指安华执著于当首相，尽管他获得华印裔的支持，但未获得马来人的支持；至于敦马哈迪则在位太久了，并建议半年后交相位，否则，安华会对抗。
他促双方为了人民的利益和兑现对人民的承诺握手言和，不应为争首相职而争吵。
（星洲日报）
